Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Определение наростания графика (методы формулы....)
СообщениеДобавлено: 08 май 2018, 22:28 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
08 май 2018, 22:14
Сообщений: 3
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
День добрый!

Есть лог работы гидромашины (работает по таймеру), токи через 0,1сек, нужно гарантированно определять подъем тока(в момент упора гидроцилиндра).
Первый столбец мили секунды, второй это ток через трансформатор тока с коэффициентом=10 реальный ток в цепи двигателя больше в 10 раз.

Хотим переделать переключение гидроцилиндра в момент подъема тока двигателя. Работа по времени очень сильно зависит от времени года и от нагретого и холодного двигателя от нагрузки и еще много от чего работа машины по таймеру не стабильна.

Какими математическими методами можно гарантированно отследить момент подъема тока. Причем токи летом это 15-17А, зимой 24-27 А начальные, после нагревания проседают до тех что в файле лога.

Файл привел только с упором в одну сторону гидроцилиндра, на обратном ходе (по времени) упора не происходит гидроцилинд не доходит сантиметров 10 до упора.

Следующим рейсом приведу пример работы на оба упора (нет еще у меня этих данных)
Привязываться к фактическим токам нельзя слишком разные токи.


не могу добавить файл, зип 3кб превышен размер.....
https://yadi.sk/d/jE_VDcob3VZTtF

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определение наростания графика (методы формулы....)
СообщениеДобавлено: 08 май 2018, 23:40 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sirius_b писал(а):
Какими математическими методами можно гарантированно отследить момент подъема тока.

Задача называется "Определения момента разладки случайного процесса". Можете загуглить. Я загуглил через академию гугл. Куча статей, но популярной книги нет. Какая-то переводная книга была на эту тему. Названия не помню. И не гуглится. У Ширяева была книга "Статистический последовательный анализ". Но она для математиков. Поскольку вопрос нетривиальный, вам бы лучше обратиться за консультацией к специалисту. Если что, то я тут не специалист. Можете обратиться по емейлу на кафедру теории вероятности МГУ (где работал Ширяев).
P.S. Вообще говоря, это задача сложная. Но, в частности, она может быть и не сильно сложна, если момент разладки сильно выражен. Вы бы не смогли график для иллюстрации какой-нибудь привести? Хотя бы приблизительно от руки.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определение наростания графика (методы формулы....)
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 01:12 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
08 май 2018, 22:14
Сообщений: 3
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо за консультацию.
Графики по текущим точкам, без упора в один конец.
Токи в разные стороны разные, из за того что гидронасос в одну сторону давит на площадь полного гидропоршня, а в обратную полная площадь минус шток гидроцилиндра.
Изображение
Верхние 2 графика это реально то что получил логер (один это несколько циклов, второй один период)
Внизу графики с применением простейшего анализа, усреденение, вычитание рядом стоящих по времени, возведение в квадрат .... все что смог быстро придумать.
Красным нарисовано то что должно быть если ГЦ уперся в другой конец.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определение наростания графика (методы формулы....)
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 12:01 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Думаю, что ваша задача не сильно сложна, поскольку момент изменения процесса явно выражен. Можно предложить такую процедуру. Вы разбиваете точки наблюдения на блоки. В каждом вычисляете среднее. Если в очередном блоке среднее будет сильно отличаться от среднего по всем ранее проанализированным блокам, то значит мы натолкнулись на момент изменения. Вот тут есть тонкости. Во-первых, из скольких наблюдений должен состоять каждый блок? И во-вторых, что значит "сильно отличаться от ранее вычисленного среднего". Ответы на эти вопросы можно пытаться получить путём экспериментирования с реальными сигналами. Но настоятельно рекомендую обратиться к специалисту. Если на нашем форуме никто не зайдёт в эту ветку, то можно ещё обратиться на форум https://dxdy.ru .

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определение наростания графика (методы формулы....)
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 12:53 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
08 май 2018, 22:14
Сообщений: 3
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо за совет с блоками.

А может еще вычислять изменение тока за изменение времени тоесть дельта Ампер / дельта секунды, и по крутизне кривой также определять подъем, взять допустим чтобы 2 или 3 подряд отношения имели определенный наклон характеристики. (спады не берем в расчет)

Спасибо за сайт.

Пока время есть идет сбор данных, Система состоит из 3х независимых гидронасоса, каждый насос работает на 2 гидроцилиндра поочередно, то есть час работает на 1 гц, и следующий час на другой гц, в связи с тем что даже масляные магистрали имеют разную длину работа разных гидроцилиндров с одним насосом получается разная. Еще есть клапан перепуска от него мах ток и зависит когда гц уперся им можно поднять/опустить максимум скачка.

пока собираем информацию, после буду обрабатывать и подстраивать под более универсальную обработку (надеюсь мне подскажут)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему      Страница 1 из 1 [ Сообщений: 5 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Определение формы графика

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

400VAC

3

264

21 июн 2016, 11:45

Получение формулы графика функций зная значения точек

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

zasadadada

4

533

07 июл 2015, 12:56

Определение формулы, имея лишь 3 координаты в плоскости

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

aleqsunder

8

517

15 янв 2019, 22:53

Решить задачу с помощью формулы полной вероятности и формулы

в форуме Теория вероятностей

Elena_sh

12

1681

23 ноя 2014, 01:46

Методы

в форуме Комплексный анализ и Операционное исчисление

Adel2015

0

227

06 мар 2016, 01:38

Мат методы

в форуме Экономика и Финансы

Nikanika

2

412

13 июн 2016, 13:54

Методы матстатистики

в форуме Литература и Онлайн-ресурсы по математике

Talanov

2

213

21 дек 2019, 03:37

Численные методы

в форуме Численные методы

smolselena

2

553

11 сен 2015, 21:11

Численные методы

в форуме Численные методы

Donauk1nder

1

234

07 сен 2020, 15:10

Методы прогнозирования

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

4Sadness

8

160

02 ноя 2023, 21:19


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved