Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Страница 1 из 1 |
[ Сообщений: 9 ] |
|
Автор | Сообщение | |
---|---|---|
Foggard |
|
|
Вернуться к началу | ||
Pavel_Kotoff |
|
|
Вернуться к началу | ||
Pavel_Kotoff |
|
|
Вернуться к началу | ||
ferma-T |
|
|
Pavel_Kotoff писал(а): Сорри, лихо я натяжение нити приравнял грузу F2.))) А почему вы вдруг передумали, что натяжение нити равно F2? Когда нить перекинута через блоки без трения, её натяжение везде одинаково. Блок только меняет направление вектора силы, а модуль силы не меняет. И стержень АВ не растянут, а сжат (хотя это дело знака, конечно). Но и со знаками, кстати, у вас там не ОК. ===================================================== Приравниваем компоненты сил по осям X и Y. По оси Y: AB⋅sin40 = F1 + F2⋅cos40 AB = (0.4 + 0.5x0.77)/0.64 = 1.23 kH По оси X: BC = AB⋅cos40 + F2⋅sin40 = 1.23x0.77 + 0.5x0.64 = 1.27 kH |
||
Вернуться к началу | ||
За это сообщение пользователю ferma-T "Спасибо" сказали: Pavel_Kotoff |
||
Pavel_Kotoff |
|
|
Ну да, нить это же не стержень, чего там проецировать усилия в узле D, просто натяжение от груза передать и всё. Спасибо, посмотрю ещё.
|
||
Вернуться к началу | ||
Pavel_Kotoff |
|
|
Вернуться к началу | ||
За это сообщение пользователю Pavel_Kotoff "Спасибо" сказали: ferma-T |
||
Pavel_Kotoff |
|
|
Извините за ужасный почерк.)
|
||
Вернуться к началу | ||
ferma-T |
|
|
Pavel_Kotoff писал(а): Лучше начать с Y, т.к. одна неизвестная S1 Такая логика порочная и не отражает сути явления. Вы впали в математический формализм и не видите за ним физики. Как один пользователь тут на форуме писал: "Избавляемся от физики". Вы пристали к декартовой системе координат, и рассуждаете так, что если что-то уже рассмотрено по оси Y, то другое обязательно должно быть рассмотрено только по оси Х. Но физическая суть явления в том, что, при равновесии, сумма проекций всех сил на ЛЮБУЮ ось должна быть равна нулю, а не только на какую-то определенную. И поэтому вы можете выбрать любую ось, которая даст удобную формулу. В данном случае вы сначала взяли ось Y , потому что, как вы сказали, тогда будет "одна неизвестная S1". И это вы сделали правильно. Но, в тоже время, зачем вообще брать ось Х, если можно взять ось перпендикулярно стержню АВ, т.е. вдоль F2. И тогда тоже получается удобная формула с одной неизвестной: BC⋅sin40 = F2 + F1⋅cos40 BC = (F2 + F1⋅cos40)/sin40 = (0.5 + 0.4x0.77)/0.64 = 1.26 kH Сам я, в своём решении выше, намеренно не стал так делать, а сделал как и вы, т.е. брал проекции вдоль осей Y и Х, только лишь потому, что я знаю, что неокрепшие умы, как их учили в школе, иначе будут сбиты с толку. П.С. Кстати, насчет вашей попытки ранее заменить силу нитки F2 на её вертикальную проекцию, т.е. поделить на cos угла. Порочность такой идеи вы могли бы заметить и не только физически, но и математически. Угол 40, и cos40 = 0.77. А что, если бы угол был 90, и cos90 = 0? Тогда у вас появилась бы бессмысленная бесконечность. П.П.С. Почерк у вас, как раз-таки, очень хороший, осталось физическую сёку подтянуть. |
||
Вернуться к началу | ||
За это сообщение пользователю ferma-T "Спасибо" сказали: Pavel_Kotoff |
||
Pavel_Kotoff |
|
|
Всё совершенно верно, ведь не каждый увидит сразу в проекциях на какую ось в уравнении получается одна неизвестная. Пользуются проекциями всех приложенных сил НА ЛЮБУЮ ось/оси (в основном, 2-х взаимно перпендикулярных), которые дают в сумме 0, т.е. обеспечивается равновесие системы. Есть и другие условия равновесия для плоских систем, но основное-[math]\sum M_{i}=0[/math] и R=0, суммарный момент и равнодействующая=0. Выражается оно так[math]\sum M_{io}=0[/math] и [math]\sum X_{i} =0[/math]; [math]\sum Y_{i} =0[/math]. Сумма моментов отн. произвольной точки системы, и сумма проекций сил на оси=0.
Дополнительные два: второе [math]\sum M_{iA}=0[/math]; [math]\sum M_{iA}=0[/math]; моменты относительно 2 точек=0 и [math]\sum U_{i} =0[/math], сумма сил на ось U, не перпендикулярную прямой АВ. Третье: cумма моментов относительно 3 любых точек системы, не находящихся на одной прямой, равняется нулю. Для балок все пользуются уравнением сумм двух моментов относительно точек, совпадающих с осью самой балки, как правило, опор, в которых сосредоточены опорные реакции, которые необходимо узнать, и суммой проекций на ось. Поскольку балка часто параллельна поверхности, реакция неподвижного шарнира горизонтальна (если она вообще есть, для этого нужна наклонная или горизонтальная внешняя сила), то и ось для проекций у нас ОХ. Проверку найденных реакций нельзя выполнять суммой проекций сил по OY в случае приложения внешнего момента, ведь крутящий момент не имеет равнодействующей, следовательно, не уравновешивается силой. Тогда следует проверить суммарный момент относительно какой-либо точки системы. ЗЫ Про замену усилия в нити, равной грузу F2, на вертикальную проекцию, я уже понял: когда при угле, стремящемуся к 90 градусам, в нити возникало бы бесконечно большое усилие, пытающееся уравновесить вертикальную внешнюю нагрузку: этот случай очень напоминает мгновенно изменяемые системы, когда внешние усилия вызывают в неправильно расположенных элементах (горизонтальная диада с вертикальной внешней силой, приложенной в шарнире) бесконечно большие усилия при почти нулевых перемещениях. ЗЫ2 Спасибо Вам за очень содержательное замечание, было приятно обсудить тему. |
||
Вернуться к началу | ||
За это сообщение пользователю Pavel_Kotoff "Спасибо" сказали: ferma-T |
||
[ Сообщений: 9 ] |
Похожие темы | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
---|---|---|---|---|
Вычислить усилия в стержнях
в форуме Механика |
1 |
181 |
29 ноя 2019, 18:35 |
|
Усилия в сечении стержня
в форуме Специальные разделы |
0 |
261 |
02 июн 2020, 15:03 |
|
Найти площадь треугольника ABC и найти величину угла C | 1 |
743 |
08 апр 2014, 14:59 |
|
Найти производную. Найти наименее удаленную точку
в форуме Дифференциальное исчисление |
1 |
404 |
14 апр 2018, 22:36 |
|
Найти производную f от x с помощью определителя, найти эл
в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций |
1 |
633 |
01 июн 2015, 20:28 |
|
Найти изображение функции. Найти оригинал | 0 |
354 |
18 дек 2017, 18:20 |
|
Найти изображение. Найти оригинал | 1 |
139 |
06 дек 2019, 06:00 |
|
Найти lim
в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций |
9 |
538 |
01 янв 2017, 11:52 |
|
Найти x
в форуме Алгебра |
5 |
187 |
25 дек 2017, 18:21 |
|
Найти ОМП и ОММ | 0 |
483 |
21 май 2015, 17:26 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |