Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Найти усилия в стержнях кронштейна. F1=0,4 kH F2=0,5 kH
СообщениеДобавлено: 14 сен 2021, 11:50 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
14 сен 2021, 11:42
Сообщений: 1
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Найти усилия в стержнях кронштейна. F1=0,4 kH F2=0,5 kH
СообщениеДобавлено: 27 сен 2022, 14:56 
Не в сети
Профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
10 май 2017, 23:18
Сообщений: 469
Откуда: Киев
Cпасибо сказано: 194
Спасибо получено:
28 раз в 26 сообщениях
Очков репутации: -3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

Чистая статика. Нить растянута ( ну, а как иначе), стержень СВ сжат, а стержень АВ- растянут.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Найти усилия в стержнях кронштейна. F1=0,4 kH F2=0,5 kH
СообщениеДобавлено: 27 сен 2022, 17:53 
Не в сети
Профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
10 май 2017, 23:18
Сообщений: 469
Откуда: Киев
Cпасибо сказано: 194
Спасибо получено:
28 раз в 26 сообщениях
Очков репутации: -3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сорри, лихо я натяжение нити приравнял грузу F2.))) Начинать нужно с узла D, конечно, узнавать натяжение. T=0.65



В общем, как-то так.)Изображение

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Найти усилия в стержнях кронштейна. F1=0,4 kH F2=0,5 kH
СообщениеДобавлено: 29 сен 2022, 05:12 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
05 апр 2021, 04:44
Сообщений: 2373
Cпасибо сказано: 302
Спасибо получено:
931 раз в 857 сообщениях
Очков репутации: 322

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Pavel_Kotoff писал(а):
Сорри, лихо я натяжение нити приравнял грузу F2.)))

А почему вы вдруг передумали, что натяжение нити равно F2? Когда нить перекинута через блоки без трения, её натяжение везде одинаково. Блок только меняет направление вектора силы, а модуль силы не меняет. И стержень АВ не растянут, а сжат (хотя это дело знака, конечно). Но и со знаками, кстати, у вас там не ОК.

=====================================================

Приравниваем компоненты сил по осям X и Y.

По оси Y:
AB⋅sin40 = F1 + F2⋅cos40
AB = (0.4 + 0.5x0.77)/0.64 = 1.23 kH

По оси X:
BC = AB⋅cos40 + F2⋅sin40 = 1.23x0.77 + 0.5x0.64 = 1.27 kH

Изображение

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ferma-T "Спасибо" сказали:
Pavel_Kotoff
 Заголовок сообщения: Re: Найти усилия в стержнях кронштейна. F1=0,4 kH F2=0,5 kH
СообщениеДобавлено: 29 сен 2022, 09:27 
Не в сети
Профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
10 май 2017, 23:18
Сообщений: 469
Откуда: Киев
Cпасибо сказано: 194
Спасибо получено:
28 раз в 26 сообщениях
Очков репутации: -3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну да, нить это же не стержень, чего там проецировать усилия в узле D, просто натяжение от груза передать и всё. Спасибо, посмотрю ещё.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Найти усилия в стержнях кронштейна. F1=0,4 kH F2=0,5 kH
СообщениеДобавлено: 29 сен 2022, 14:57 
Не в сети
Профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
10 май 2017, 23:18
Сообщений: 469
Откуда: Киев
Cпасибо сказано: 194
Спасибо получено:
28 раз в 26 сообщениях
Очков репутации: -3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Pavel_Kotoff "Спасибо" сказали:
ferma-T
 Заголовок сообщения: Re: Найти усилия в стержнях кронштейна. F1=0,4 kH F2=0,5 kH
СообщениеДобавлено: 29 сен 2022, 19:22 
Не в сети
Профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
10 май 2017, 23:18
Сообщений: 469
Откуда: Киев
Cпасибо сказано: 194
Спасибо получено:
28 раз в 26 сообщениях
Очков репутации: -3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Извините за ужасный почерк.)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Найти усилия в стержнях кронштейна. F1=0,4 kH F2=0,5 kH
СообщениеДобавлено: 30 сен 2022, 04:14 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
05 апр 2021, 04:44
Сообщений: 2373
Cпасибо сказано: 302
Спасибо получено:
931 раз в 857 сообщениях
Очков репутации: 322

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Pavel_Kotoff писал(а):
Лучше начать с Y, т.к. одна неизвестная S1

Такая логика порочная и не отражает сути явления. Вы впали в математический формализм и не видите за ним физики. Как один пользователь тут на форуме писал: "Избавляемся от физики". Вы пристали к декартовой системе координат, и рассуждаете так, что если что-то уже рассмотрено по оси Y, то другое обязательно должно быть рассмотрено только по оси Х. Но физическая суть явления в том, что, при равновесии, сумма проекций всех сил на ЛЮБУЮ ось должна быть равна нулю, а не только на какую-то определенную. И поэтому вы можете выбрать любую ось, которая даст удобную формулу.
В данном случае вы сначала взяли ось Y , потому что, как вы сказали, тогда будет "одна неизвестная S1". И это вы сделали правильно. Но, в тоже время, зачем вообще брать ось Х, если можно взять ось перпендикулярно стержню АВ, т.е. вдоль F2. И тогда тоже получается удобная формула с одной неизвестной:

BC⋅sin40 = F2 + F1⋅cos40

BC = (F2 + F1⋅cos40)/sin40 = (0.5 + 0.4x0.77)/0.64 = 1.26 kH

Сам я, в своём решении выше, намеренно не стал так делать, а сделал как и вы, т.е. брал проекции вдоль осей Y и Х, только лишь потому, что я знаю, что неокрепшие умы, как их учили в школе, иначе будут сбиты с толку.

П.С. Кстати, насчет вашей попытки ранее заменить силу нитки F2 на её вертикальную проекцию, т.е. поделить на cos угла. Порочность такой идеи вы могли бы заметить и не только физически, но и математически. Угол 40, и cos40 = 0.77. А что, если бы угол был 90, и cos90 = 0? Тогда у вас появилась бы бессмысленная бесконечность.

П.П.С. Почерк у вас, как раз-таки, очень хороший, осталось физическую сёку подтянуть.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ferma-T "Спасибо" сказали:
Pavel_Kotoff
 Заголовок сообщения: Re: Найти усилия в стержнях кронштейна. F1=0,4 kH F2=0,5 kH
СообщениеДобавлено: 30 сен 2022, 21:22 
Не в сети
Профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
10 май 2017, 23:18
Сообщений: 469
Откуда: Киев
Cпасибо сказано: 194
Спасибо получено:
28 раз в 26 сообщениях
Очков репутации: -3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всё совершенно верно, ведь не каждый увидит сразу в проекциях на какую ось в уравнении получается одна неизвестная. Пользуются проекциями всех приложенных сил НА ЛЮБУЮ ось/оси (в основном, 2-х взаимно перпендикулярных), которые дают в сумме 0, т.е. обеспечивается равновесие системы. Есть и другие условия равновесия для плоских систем, но основное-[math]\sum M_{i}=0[/math] и R=0, суммарный момент и равнодействующая=0. Выражается оно так[math]\sum M_{io}=0[/math] и [math]\sum X_{i} =0[/math]; [math]\sum Y_{i} =0[/math]. Сумма моментов отн. произвольной точки системы, и сумма проекций сил на оси=0.
Дополнительные два: второе [math]\sum M_{iA}=0[/math]; [math]\sum M_{iA}=0[/math]; моменты относительно 2 точек=0 и [math]\sum U_{i} =0[/math], сумма сил на ось U, не перпендикулярную прямой АВ.
Третье: cумма моментов относительно 3 любых точек системы, не находящихся на одной прямой, равняется нулю.
Для балок все пользуются уравнением сумм двух моментов относительно точек, совпадающих с осью самой балки, как правило, опор, в которых сосредоточены опорные реакции, которые необходимо узнать, и суммой проекций на ось. Поскольку балка часто параллельна поверхности, реакция неподвижного шарнира горизонтальна (если она вообще есть, для этого нужна наклонная или горизонтальная внешняя сила), то и ось для проекций у нас ОХ. Проверку найденных реакций нельзя выполнять суммой проекций сил по OY в случае приложения внешнего момента, ведь крутящий момент не имеет равнодействующей, следовательно, не уравновешивается силой. Тогда следует проверить суммарный момент относительно какой-либо точки системы.
ЗЫ Про замену усилия в нити, равной грузу F2, на вертикальную проекцию, я уже понял: когда при угле, стремящемуся к 90 градусам, в нити возникало бы бесконечно большое усилие, пытающееся уравновесить вертикальную внешнюю нагрузку: этот случай очень напоминает мгновенно изменяемые системы, когда внешние усилия вызывают в неправильно расположенных элементах (горизонтальная диада с вертикальной внешней силой, приложенной в шарнире) бесконечно большие усилия при почти нулевых перемещениях.
ЗЫ2 Спасибо Вам за очень содержательное замечание, было приятно обсудить тему.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Pavel_Kotoff "Спасибо" сказали:
ferma-T
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему      Страница 1 из 1 [ Сообщений: 9 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Вычислить усилия в стержнях

в форуме Механика

Olegsundero

1

181

29 ноя 2019, 18:35

Усилия в сечении стержня

в форуме Специальные разделы

Susanna Gaybaryan

0

261

02 июн 2020, 15:03

Найти площадь треугольника ABC и найти величину угла C

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

tory_999

1

743

08 апр 2014, 14:59

Найти производную. Найти наименее удаленную точку

в форуме Дифференциальное исчисление

351w

1

404

14 апр 2018, 22:36

Найти производную f от x с помощью определителя, найти эл

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

qvernaut

1

633

01 июн 2015, 20:28

Найти изображение функции. Найти оригинал

в форуме Комплексный анализ и Операционное исчисление

351w

0

354

18 дек 2017, 18:20

Найти изображение. Найти оригинал

в форуме Комплексный анализ и Операционное исчисление

351w

1

139

06 дек 2019, 06:00

Найти lim

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

adeptus7

9

538

01 янв 2017, 11:52

Найти x

в форуме Алгебра

ognit

5

187

25 дек 2017, 18:21

Найти ОМП и ОММ

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

grefox3

0

483

21 май 2015, 17:26


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved