Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид. Отладка
СообщениеДобавлено: 18 апр 2022, 00:26 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5208
Cпасибо сказано: 342
Спасибо получено:
924 раз в 873 сообщениях
Очков репутации: 131

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
С недавнего времени стало известно, что найдены два героновых треугольника со сторонами-квадратами, которые пропорциональны параметризации Брахмагупты, причём, если есть такой делитель, то он обязательно чётный.

Я упустил, а почему делитель, то бишь коэффициент подобия, обязательно чётный?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид. Отладка
СообщениеДобавлено: 18 апр 2022, 02:29 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 995
Спасибо получено:
493 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Потому что при [math]m[/math] и [math]n[/math] любой чётности по параметризации Брахмагупты всегда чётная телесная диагональ [math]g[/math], как минимум. Если это необходимо, то я добавлю в новую статью.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид. Отладка
СообщениеДобавлено: 18 апр 2022, 03:21 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 995
Спасибо получено:
493 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А, я понял, на что вы указываете: это не справедливо для треугольника Герона? Я уберу эту часть предложения, это пока что тестовый вариант статьи. Там я нашёл ещё опечатку в одной формуле вконце для ребра [math]c[/math] должна стоять [math]v[/math], а не [math]u[/math], но таблица чётности составлена по верной формуле, я проверил, в противном случае [math]b[/math] и [math]c[/math] имели бы всегда одинаковую чётность в таблице. Самое главное для меня - это независимая оценка: верная ли логика применена в новой статье? А текст уже подкорректирую.
Наверное, сложно понять, почему даже при наличии чётного делителя телесная диагональ всё равно остаётся чётной. Полагаю, это связано с тем, что определённые пифагоровы тройки оказываются в общем случае параметризованы так, что они возможны только чётные (непримитивные). Поэтому, если для ГТ делитель и возможен, то для кубоида он бесполезен имхо. Значит, в пространстве такого не получится, думаю так.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид. Отладка
СообщениеДобавлено: 18 апр 2022, 13:18 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48 писал(а):
Захар, без регистрации вы можете читать на dxdy?
Есть тема 7-летней давности, там рассматриваются вопросы чётности сторон геронова треугольника в связи с СК
Вот эта
Ну и постоянно вопрос связи СК и ГТ всплывает в более поздних обсуждениях.
Здесь, например.
Какие-то ссылки Andrey A давал в порубанных админом фрагментах.


Да, похоже тема разбиралась ранее. По первой ссылке даже рассматривалась правильная параметризация Брахмагупты в этом контексте и также как и сейчас загвоздка оказалась в коэффициенте [math]q[/math].

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид. Отладка
СообщениеДобавлено: 18 апр 2022, 15:05 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 995
Спасибо получено:
493 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Прочёл, с темой по ссылке не был знаком, действительно, человек там рассуждает ну очень похоже. Он даже пишет, что q должен являться квадратом, я тоже к этому пришёл во второй статье. Ну так я с ним согласен, о чём и написал: если q - квадрат, то при умножении на этот квадрат всей параметризации всегда должен получаться совершенный кубоид, но первая статья показывает, что это не так. Всё верно.
А к формуле треугольника Герона я самостоятельно тоже давно приходил, правда, не 7, а 5 лет назад. Вот, например:
viewtopic.php?p=348026#p348026

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид. Отладка
СообщениеДобавлено: 18 апр 2022, 15:18 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 995
Спасибо получено:
493 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если бы я знал о существовании той темы - разве стал бы на dxdy практически аналогичное размещать, чтобы мне предъявили, что я - клоновод?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид. Отладка
СообщениеДобавлено: 18 апр 2022, 15:31 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Если бы я знал о существовании той темы - разве стал бы на dxdy практически аналогичное размещать, чтобы мне предъявили, что я - клоновод?


Не оправдывайтесь, Захар. Вас же сейчас никто ни в чем не обвиняет. Лучше подумайте что можно сделать еще. Ведь подошли с помощью элементарных методов очень близко, наверное насколько только возможно близко. Но мне кажется, что элементарными методами эта задача не решается.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид. Отладка
СообщениеДобавлено: 18 апр 2022, 18:14 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 995
Спасибо получено:
493 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko
Просто обидно... А почему по-Вашему задача не решается? Вы нашли ошибку в логике во второй статье про чётный коэффициент пропорциональности? Я ж там вроде показал, что такой делитель бесполезен.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид. Отладка
СообщениеДобавлено: 18 апр 2022, 19:15 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
ivashenko
Просто обидно... А почему по-Вашему задача не решается? Вы нашли ошибку в логике во второй статье про чётный коэффициент пропорциональности? Я ж там вроде показал, что такой делитель бесполезен.


1. Как Вы сами заметили, на dxdy подошли к такому же результату как Вы и там дали оценку его перспективности. Там люди достаточно высокого уровня рассматривали решение.
2. Я не понял, Вашу логику и что именно Вы показали насчет бесполезности коэффициента. Я предложил Вам записать параметризацию в правильном виде и построить таблицу в которой появился бы параметр q и откуда было бы видно наглядно, полезен или бесполезен этот параметр и влияет или не влияет ли он на что-либо. Но Вы этого не сделали, а то, что сделали не понял ни я, ни похоже booker48
3. Я скептически отношусь к идее решения таких задач как ВТФ или задача о совершенном кубоиде элементарными методами. Думаю, что для этого нужна новая математика с новыми методами и понятиями, как и в случае с гипотезой Пуанкаре или ВТФ.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный кубоид. Отладка
СообщениеДобавлено: 18 апр 2022, 19:53 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 995
Спасибо получено:
493 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
построить таблицу в которой появился бы параметр q и откуда было бы видно наглядно, полезен или бесполезен этот параметр и влияет или не влияет ли он на что-либо. Но Вы этого не сделали

Потому что такую таблицу невозможно сделать.
ivashenko писал(а):
а то, что сделали не понял ни я, ни похоже booker48

Что конкретно непонятно? https://preprints.ru/article/718

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.  Страница 7 из 9 [ Сообщений: 87 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Совершенный кубоид

в форуме Размышления по поводу и без

Nataly-Mak

561

95885

06 сен 2017, 13:27

Существует ли совершенный параллелепипед?

в форуме Палата №6

ivashenko

1

15604

27 май 2019, 22:48

Рациональный кубоид

в форуме Размышления по поводу и без

3axap

116

33775

16 мар 2018, 01:22

Гнем кубоид

в форуме Палата №6

ivashenko

0

9410

27 май 2019, 22:41

Кубоид. Ностальгия

в форуме Геометрия

FEBUS

39

1301

07 июн 2020, 17:44

Однопарам ф-ла для ТП и кубоид Эйлера

в форуме Дискуссионные математические проблемы

3axap

29

581

07 июл 2022, 00:36


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved