  Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Вход
Регистрация
Альбомы
FAQ
Поиск| Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
| Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
  |
Страница 2 из 4 |
[ Сообщений: 39 ] | На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След. |
|
| Автор | Сообщение | ||
|---|---|---|---|
| ferma-T |
|
||
05 апр 2021, 04:44 Сообщений: 1547 Cпасибо сказано: 219 Спасибо получено: 523 раз в 471 сообщениях Очков репутации: 148   
|
Buldozer писал(а): А если шар не начнёт совершать вращение, допустим прибор зафиксировал угол от первоначального положения в 270 градусов, то как быть? Шар остановился на отметке 270°? Я не понял, там что, трение в шарнире есть? Тогда нам силу трения знать надо, чтобы вычислить работу силы трения. Buldozer писал(а): А как найти скорость в диапазоне от 181 до 359 градусов? Чтобы шар сделал оборот 360°, ему достаточно сделать отклонение на 180° плюс капельку больше. А дальше вы уже рассматриваете "свободное" падение с верхней точки и рассчитываете скорость, какая она окажется на высоте конкретного угла. |
||
| Вернуться к началу |   |
||
 |
|||
| За это сообщение пользователю ferma-T "Спасибо" сказали: Buldozer |
|||
|
|||
| Buldozer |
|
||
21 фев 2023, 17:30 Сообщений: 30 Cпасибо сказано: 22 Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении Очков репутации: 1
|
ferma-T писал(а): А дальше вы уже рассматриваете "свободное" падение с верхней точки и рассчитываете скорость, какая она окажется на высоте конкретного угла. Не могу понять , почему надо рассматривать "свободное" падение, нужно просто вывести формулу для скорости, которая бы определяла эту скорость в каждый конкретный угол. Допустим, что всё это расположено горизонтально, тогда ведь не будет "свободного падения". Может я условия не совсем корректно сформулировал, но в конечном итоге нужна формула скорости, которую можно вычислить при любом конкретном угле ( от 0 до [math]\infty[/math]). И в вертикальной версии и в горизонтальной. |
||
| Вернуться к началу | |
||
|
|||
| MurChik |
|
||
10 окт 2022, 11:47 Сообщений: 303 Cпасибо сказано: 4 Спасибо получено: 105 раз в 97 сообщениях Очков репутации: 13
|
Buldozer,
В «горизонтальной» версии, если я правильно это понял, достаточно сколь угодно малого тычка, чтобы движение никогда не прекращалось (в отсутствие трения). |
||
| Вернуться к началу | |
||
|
|||
| За это сообщение пользователю MurChik "Спасибо" сказали: Buldozer |
|||
|
|||
| Buldozer |
|
||
21 фев 2023, 17:30 Сообщений: 30 Cпасибо сказано: 22 Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении Очков репутации: 1
|
MurChik писал(а): В «горизонтальной» версии, если я правильно это понял, достаточно сколь угодно малого тычка, чтобы движение никогда не прекращалось (в отсутствие трения). Я так понимаю, что не смог вразумительно составить условие задачи. Давайте поставим вопрос немного иначе, на какой угол в начальной задаче отклонится шар при скорости пули 450 м/с. |
||
| Вернуться к началу | |
||
|
|||
| MurChik |
|
||
10 окт 2022, 11:47 Сообщений: 303 Cпасибо сказано: 4 Спасибо получено: 105 раз в 97 сообщениях Очков репутации: 13
|
Buldozer,
ferma-T уже написал Вам, что после некоторой критической скорости, шар начнет вращаться по окружности, т.е. не будет какого-то конкретного максимального угла отклонения. Физика задачи изменится. |
||
| Вернуться к началу | |
||
|
|||
| За это сообщение пользователю MurChik "Спасибо" сказали: Buldozer |
|||
|
|||
| Buldozer |
|
||
21 фев 2023, 17:30 Сообщений: 30 Cпасибо сказано: 22 Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении Очков репутации: 1
|
MurChik писал(а): Buldozer, ferma-T уже написал Вам, что после некоторой критической скорости, шар начнет вращаться по окружности, т.е. не будет какого-то конкретного максимального угла отклонения. Физика задачи изменится. Как понять , что будет с шаром при скорости 450м/с? Давайте предположим , что вращение не началось, что для этого предположения нужно? Сила трения? Давайте её введём, цель написать формулу , которая бы позволяла определить скорость при конкретном угле или чётко знать угол при конкретной скорости. Может быть надо изменить условие невесомого стержня, может надо подвесить шар на нить, может ещё что, давайте это сделаем, но цель такая написать формулу скорости. |
||
| Вернуться к началу | |
||
|
|||
| Buldozer |
|
||
21 фев 2023, 17:30 Сообщений: 30 Cпасибо сказано: 22 Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении Очков репутации: 1
|
ferma-T писал(а): Шар остановился на отметке 270°? Я не понял, там что, трение в шарнире есть? Тогда нам силу трения знать надо, чтобы вычислить работу силы трения. Чтобы шар сделал оборот 360°, ему достаточно сделать отклонение на 180° плюс капельку больше. Давайте предположим , что шар отклонился на 390 градусов. |
||
| Вернуться к началу | |
||
|
|||
| MurChik |
|
||
10 окт 2022, 11:47 Сообщений: 303 Cпасибо сказано: 4 Спасибо получено: 105 раз в 97 сообщениях Очков репутации: 13
|
Если не наврал в выкладках, то вот расчет критической скорости. Если скорость пули больше [math]V_k[/math], то максимальное отклонение перейдет в бесконечное вращение в одну сторону.
[math]mV_k=(M+m)V \Rightarrow V=V_k\frac{m}{M+m}[/math] [math]\frac{(M+m)V^2}{2}=\frac{1}{2}(M+m)V_k^2\frac{m^2}{(M+m)^2}= \frac{1}{2}V_k^2\frac{m^2}{M+m}= 2(M+m)gl \Rightarrow V_k=2\left( 1+\frac{M}{m}\right)\sqrt{gl}[/math] |
||
| Вернуться к началу | |
||
|
|||
| За это сообщение пользователю MurChik "Спасибо" сказали: Buldozer |
|||
|
|||
| Buldozer |
|
||
21 фев 2023, 17:30 Сообщений: 30 Cпасибо сказано: 22 Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении Очков репутации: 1
|
MurChik писал(а): Если не наврал в выкладках, то вот расчет критической скорости. Если скорость пули больше [math]V_k[/math], то максимальное отклонение перейдет в бесконечное вращение в одну сторону. Какое нужно ввести условие в текст задачи, чтобы бесконечное вращение в одну сторону перешло в конечный угол отклонения? |
||
| Вернуться к началу | |
||
|
|||
| MurChik |
|
||
10 окт 2022, 11:47 Сообщений: 303 Cпасибо сказано: 4 Спасибо получено: 105 раз в 97 сообщениях Очков репутации: 13
|
Buldozer писал(а): Какое нужно ввести условие, чтобы бесконечное вращение в одну сторону перешло в конечный угол отклонения? Скорость пули [math]\leqslant V_k[/math].И я бы заменил конечный угол на максимальный угол. |
||
| Вернуться к началу | |
||
|
|||
| За это сообщение пользователю MurChik "Спасибо" сказали: Buldozer |
|||
|
|||
|
|
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След. | [ Сообщений: 39 ] |
| Похожие темы | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
|---|---|---|---|---|
|
Задача c подвохом
в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики |
7 |
313 |
10 май 2020, 16:44 |
|
| Задача на комбинаторику с подвохом | 4 |
271 |
29 май 2020, 01:02 |
|
|
Признак Абеля с подвохом
в форуме Ряды |
2 |
211 |
10 июн 2020, 17:29 |
|
|
Теория вероятности: задача про шары и задача про точку
в форуме Теория вероятностей |
6 |
303 |
02 окт 2021, 01:43 |
|
|
Задача на построение. Корректна ли задача?
в форуме Геометрия |
9 |
522 |
19 июл 2020, 19:17 |
|
|
Задача
в форуме Алгебра |
1 |
472 |
09 апр 2015, 14:47 |
|
|
ЛА. Задача
в форуме Линейная и Абстрактная алгебра |
5 |
268 |
28 ноя 2018, 22:49 |
|
|
Задача
в форуме Молекулярная физика и Термодинамика |
0 |
790 |
14 янв 2014, 22:17 |
|
| Задача №11 | 14 |
947 |
26 янв 2017, 14:00 |
|
| Задача №6 | 2 |
526 |
27 авг 2016, 09:42 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |
Copyright © 2010-2022 MathHelpPlanet.com. All rights reserved
