Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Страница 1 из 2 |
[ Сообщений: 16 ] | На страницу 1, 2 След. |
|
Автор | Сообщение | |
---|---|---|
Dr_Zet |
|
|
Принцип понятен: Берем повторяющийся элемент цепи, в котором один элемент заменяем на [math]C_{x}[/math], пишем его емкость и приравниваем опять же [math]C_{x}[/math] (Т.е. у нас цепь при присоединение повторяющего элемента перестает меняться в конце концов) НО, если выделить эту повторяющюю цепь что бы "покрыть" все конденсаторы, то мы получим правильным ответ Если же выделить например Вот такой квадратик, подсчитать так для емкость для бесконечного числа квадратов, а потом к этому конечному числу добавить последовательно оставшийся C - я получу другой ответ. Не совсем могу понять в чем дело.. Примечательно что для аналогичной задачи с резисторами без разницы как выделить, хоть так хоть так. Заранее спасибо |
||
Вернуться к началу | ||
avv |
|
|
Dr_Zet, Ваша цепь является повторением не таких "квадратиков", а повторением Г-образных звеньев (только буква Г смотрит влево, а не вправо). Выбросьте из "квадратика" самый левый конденсатор - и всё получится.
|
||
Вернуться к началу | ||
computer |
|
|
А в чём заключается ответ? Что нужно вычислить?
Все нижние обкладки "горизонтальных" конденсаторов имеют одинаковый потенциал. |
||
Вернуться к началу | ||
Dr_Zet |
|
|
avv ВОТ, я же так и имею ввиду при вычислении емкости "покрытием" всех конденсаторов. Так я получаю правильный ответ.
У меня вопрос в том, что я же эту цепь могу представить как сумму бесконечных таких квадратиков, вычислить ее емкость, а потом последовательно добавить тот одинокий конденсатор последовательно. Но так я уже получу другой ответ. |
||
Вернуться к началу | ||
Dr_Zet |
|
|
computer
Нужно найти емкость всей системы конденсаторов Ответ если не ошибаюсь [math]\frac{ \sqrt{5} - 1 }{ 2 } C[/math] |
||
Вернуться к началу | ||
avv |
|
|
Dr_Zet, а Вы учитываете, что при соединении квадратиков в цепочку получаются пары (изображённых вертикально) конденсаторов, соединённых параллельно? И их общая ёмкость получается ведь уже не [math]C[/math], а [math]2C[/math]. Выходит, здесь Вы решаете уже другую задачу. Неудивительно, что у неё другой ответ. (Либо я просто не понимаю, что Вы хотите сказать )
|
||
Вернуться к началу | ||
Dr_Zet |
|
|
avv Ну.. да..
Ну смотрите [math]\frac{ CC_{x} }{C + C_{x} } + C = C_{x}[/math] - Это нахождение емкости бесконечного числа квадратов Решая ее, я получу уравнение [math]C_{x} ^{2} - CC_{x} - C^{2} = 0[/math] Ответом будет [math]\frac{ 1 + \sqrt{5} }{ 2 }C[/math]. Но это было просто бесконечное соединение квадратов. Я этот [math]C_{x}[/math]еще должен последовательно соединить с С и получу тогда вообще фигню |
||
Вернуться к началу | ||
avv |
|
|
Dr_Zet, честно говоря, я не понимаю, как Вы считаете ёмкость соединения квадратов. Ведь квадраты - это, по сути, уже трёхполюсники, и пользоваться готовыми формулами для параллельного или последовательного соединения двухполюсников уже нельзя. Может, не стоит заниматься усложнением задачи , а считать именно так, как считается?
|
||
Вернуться к началу | ||
Dr_Zet |
|
|
avv А да? Я до такого понятия еще не дошел)) Погодите, ну а как решать тогда такое
Я решил аналогично, использую формулы паралельного/последовательного соединения и все ок. Правда там вопрос в задаче иной, при каком [math]R_{x}[/math] значение сопротивления не будет зависить от числа ячеек. Но это в принципе не отличается по сути от задач с бесконечным числом ячеек, ибо я просто "обрезаю" цепь, заменяя ее всю на какой то [math]C_{x}[/math], и считая что при соединение этого [math]C_{x}[/math] с повторяющейся ячейкой у меня не поменяеться емкость/сопротивление, отсюда находу [math]C_{x}[/math]/[math]R_{x}[/math] |
||
Вернуться к началу | ||
avv |
|
|
Dr_Zet, как "положено" решать, я не знаю. Могу сказать лишь о том, как решил бы я. Я подобрал бы величину [math]R_x[/math] такой, чтобы в результате последовательного соединения [math]R_x[/math] с [math]2R[/math], а затем параллельного соединения полученной цепочки с проводником сопротивлением [math]R[/math] вновь получилось бы общее сопротивление [math]R_x[/math]. Для этого нужно составить и решить несложное уравнение. Думаю, Вы так и делаете. Но такой способ решения соответствует разбиению цепочки на Г-образные элементы, а не на П-образные (не на "квадратики"). (Может, я неважно всё это излагаю, но, надеюсь, понять можно. Или, возможно, кто-то другой Вам получше всё это объяснит, подождите.)
|
||
Вернуться к началу | ||
На страницу 1, 2 След. | [ Сообщений: 16 ] |
Похожие темы | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
---|---|---|---|---|
Батарея конденсаторов
в форуме Школьная физика |
2 |
212 |
27 фев 2019, 15:14 |
|
Соединение резисторов.
в форуме Школьная физика |
3 |
347 |
06 фев 2022, 21:45 |
|
Сварное соединение
в форуме Механика |
1 |
203 |
13 дек 2020, 20:47 |
|
Соединение звездой
в форуме Электричество и Магнетизм |
0 |
250 |
27 дек 2016, 18:05 |
|
Соединение проводников
в форуме Школьная физика |
21 |
1187 |
14 сен 2014, 20:34 |
|
Бесконечное произведение
в форуме Ряды |
2 |
401 |
30 ноя 2014, 13:28 |
|
Задача размещение, соединение
в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей |
1 |
178 |
07 дек 2021, 18:38 |
|
Бесконечное подбрасывание монетки
в форуме Теория вероятностей |
108 |
3782 |
13 апр 2015, 21:47 |
|
Бесконечное множество решений
в форуме Алгебра |
2 |
335 |
26 мар 2016, 21:10 |
|
Бесконечное произведение из Зорича
в форуме Ряды |
8 |
490 |
19 янв 2022, 16:54 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |