Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Простые, не являющиеся суммой двух палиндромных составных
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 02:00 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
27 мар 2011, 12:42
Сообщений: 848
Cпасибо сказано: 875
Спасибо получено:
135 раз в 122 сообщениях
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Простые числа, которые нельзя выразить как сумму двух палиндромных составных чисел:
[2, 3, 5, 7, 11, 19, 23, 29, 43, 47, 67, 71, 73, 79, 89, 101, 109, 113, 131, 137, 139, 151, 157, 163, 173, 181, 191, 193, 197, 199, 223, 227, 229, 233, 239, 257, 263, 269, 277, 283, 293, 313, 317, 353, 359, 373, 379, 383, 389, 409, 419, 421, 431, 439, 449, 457, 461, 467, 479, 487, 491, 499, 647, 677, 809, 823, 829, 839, 853, 859, 941]

У меня возникло ощущение, что таких простых чисел бесконечно много. Можно ли это доказать?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Простые, не являющиеся суммой двух палиндромных составных
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 11:08 
В сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5674
Cпасибо сказано: 431
Спасибо получено:
1105 раз в 1023 сообщениях
Очков репутации: 137

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если 1, 4, 6, 8 и 9 считать палиндромами, а они и есть палиндромы, ибо прочитанные как слева направо, так и справа налево, имеют одно и то же значение, то список станет поменьше.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Простые, не являющиеся суммой двух палиндромных составных
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 17:53 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
27 мар 2011, 12:42
Сообщений: 848
Cпасибо сказано: 875
Спасибо получено:
135 раз в 122 сообщениях
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48
Но число 1 не является составным.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Xenia1996 "Спасибо" сказали:
Booker48
 Заголовок сообщения: Re: Простые, не являющиеся суммой двух палиндромных составных
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 19:22 
В сети
Профи
Зарегистрирован:
02 июн 2024, 08:09
Сообщений: 385
Cпасибо сказано: 111
Спасибо получено:
238 раз в 198 сообщениях
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Замечательный пример задачи с ожиданиями, которые противоречат здравому смыслу. Рассмотрим ваш пример с экспериментом в интервале Е3. Что там происходит?
N=Е3; #cp= 87
cp это количество составных палиндромов на интервале. Мы может составлять различные суммы из двух палиндромов так, чтобы сумма была в интервале и была простым число;
120 ps of 1951 ts of 168 primes ts это количество различных сумм на интервале, а ps — количество простых из них. primes - общее количество простых на интервале.
Ну и наконец
48 primes are not of good sum. Palindromes:
[2,3,5,7,11,101,131,151,181,191]

То есть 48 простых чисел на интервале не представимы в виду суммы составных палиндромов. Для интереса приведены те, которые сами назло являются палиндромами. 48 это 29% от всего количества проостых на интервале.
Далее приведены результаты по некоторым интервалам.
N=Е3; #cp= 87
120 ps of 1951 ts of 168 primes
48 primes are not of good sum. 29%
Palindromes:
[2,3,5,7,11,101,131,151,181,191]

N=Е4; #cp= 177
813 ps of 12800 ts of 1229 primes
416 primes are not of good sum. 34%
Palindromes:
[2,3,5,7,11,101,131,151,181,191] Обратите внимание, что простых чисел-палиндромов из чётного количества цифр не бывает( кроме 11). Они все делятся на 11.

N=Е5; #cp= 984
7955 ps of 279729 ts of 9592 primes
1637 primes are not of good sum. 17%
Palindromes:
[2,3,5,7,11,101,131,151,181,191,
10301,10501,10601,11311,11411,12421,12721,
12821,13331,13831,13931,14341,14741,15451,
15551,16061,16361,16561,16661,17471,17971,
18181,18481,19391,19891,19991]
time = 42,994 ms.

N=Е6; #cp= 1884
51764 ps of 1484678 ts of 78498 primes
26734 primes are not of good sum. 34%
Palindromes:
[2,3,5,...19391,19891,19991]

Не ли ошибки :(
Вообще такое рассуждение. Чем больше диапазон, тем больше на нём составных палиндромов и тем больше сумм мы можем из них составить. Даже простых сумм. Но их количество гораздо меньше количества простых на интервале. Надо бы, конечно, провести оценки этих показателей. А так получается, что количество простых чисел, не представимых суммой составных палиндромов, даже увеличивается с ростом интервала. Надо бы провести эксперименты в Е7 - Е36.
Тогда можно будет и поковыряться в теории.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Простые, не являющиеся суммой двух палиндромных составных
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 21:22 
В сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5674
Cпасибо сказано: 431
Спасибо получено:
1105 раз в 1023 сообщениях
Очков репутации: 137

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не могу понять... (произнёс Алёхин условную фразу).
:)
Наверное, всё же ts - это общее количество различных сумм из двух составных палиндромов, а не только на рассматриваемом интервале.
Иначе откуда их 1951 на интервале Е3 и т.п.?
В принципе, если посмотреть именно на интервале, то м.б. будет выполняться какой-то аналог теоремы о распределении простых чисел?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Booker48 "Спасибо" сказали:
tomtitsin, Xenia1996
 Заголовок сообщения: Re: Простые, не являющиеся суммой двух палиндромных составных
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 23:46 
В сети
Профи
Зарегистрирован:
02 июн 2024, 08:09
Сообщений: 385
Cпасибо сказано: 111
Спасибо получено:
238 раз в 198 сообщениях
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"— А что это вы тут делаете полторы тысячи личного состава в автобусе на 1000 бойцов? — Это клоны третьего порядка." (Ответил Граф Дуку).
Я немножко модифицировал программу. Основная проблема там в памяти. Я заранее просчитываю чётные палиндромы и нечётные составные палиндромы. Потом их суммирую. Суммы встречаются помногу раз, а я для отладки вывожу общее количество сумм без учёта повторений.
ПАРИ довольно коварный и иногда огромное замедление получается в самых неожиданных местах. Например, в concat для больших векторов. Я перегруженные векторы с повторениями перевожу в множества, и программа считает значительно быстрее. Конечно, надо бы использовать map, но я пока не освоил.
Вот расчёт для Е7
N=Е7; #cp= 4887+5329=10216 чётные и нечётные палиндромы
kp=1948657 это отобранные простые суммы с повторами.
*** Set: Warning: increasing stack size to 128000000.
552585 ps of 7674875 ts of 664579 primes. ts тоже с повторами
111995 primes are not of good sum. 17%
time = 43,493 ms.Время маленькое как бы.боюсь, что напутал...
{N=1*10^7;
pd1=vector(12000); pd2=vector(12000); kpd1=0; kpd2=0;
forstep(p=4,N,2, if(digits(p)==Vecrev(digits(p)),
kpd1++; pd1[kpd1]=p ) );
forstep(p=3,N,2, if( ispseudoprime(p),next,if(digits(p)==Vecrev(digits(p)),
kpd2++; pd2[kpd2]=p )) );
printf("N=%.0e; #cp= %d+%d=%d\n",N,kpd1,kpd2,kpd1+kpd2);
ps=vector(12 000 000); k=0;pps=[];kp=0;
for( i=1,kpd1, for( j=1,kpd2,
n=pd1[i]+pd2[j];
if( n>N, next(2));k++;
if( ispseudoprime(n),
kp++; ps[kp]=n;
);
));
print("kp=",kp);
printf("%d ps of %d ts of %d primes\n",#Set(ps),k\2,primepi(N));
ps=setminus(Set(primes(primepi(N))),Set(ps));
\\for(i=1,#ps,
\\ if(digits(ps[i])==Vecrev(digits(ps[i])),pps=concat(pps,ps[i])) );
printf("%d primes are not of good sum. Palindromes: \n%d\n",#ps,pps);
}

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему      Страница 1 из 1 [ Сообщений: 6 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Доказательство составных чисел

в форуме Алгебра

mdauletiyarov

1

161

22 окт 2023, 07:28

Что-то с суммой

в форуме Тригонометрия

DanyaRRRR

8

508

13 авг 2017, 21:56

Количество трехзначных, с суммой цифр n

в форуме Теория чисел

LookFromBehind

2

492

11 мар 2018, 23:25

Вероятность оценки чисел с известной суммой

в форуме Теория вероятностей

shlechter_wolf

15

769

29 июн 2016, 21:48

Как разложить выражение с нахождением остатка и суммой

в форуме Алгебра

alekscooper

8

445

20 дек 2019, 08:48

Единственное число с уникальной суммой делителей

в форуме Интересные задачи участников форума MHP

Xenia1996

2

100

15 июл 2024, 17:02

Доказать тригонометрическое тождество с суммой тангенсов

в форуме Тригонометрия

progphp

11

1015

21 май 2015, 08:22

Сложить число с суммой его цифр и получить 355356872

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

Zhihar

9

647

30 ноя 2022, 17:50

Счастливая тройка удачных чисел с наименьшей суммой

в форуме Размышления по поводу и без

Xenia1996

2

217

05 окт 2017, 15:29

Задачи теории игр. Матричная игра с нулевой суммой

в форуме Исследование операций и Задачи оптимизации

Kirill_31415

0

271

05 апр 2022, 20:24


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2024 MathHelpPlanet.com. All rights reserved