Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что дает увеличение мерности?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2024, 20:34 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 08:58
Сообщений: 2920
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 54
Спасибо получено:
395 раз в 308 сообщениях
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Навеяно в процессе обсуждения с Захаром.

Рассмотрим 0-мерное пространство. Это точка. В ней невозможны никакие преобразования.
1-мерное пространство: линия. В ней возможны два преобразования: смещение и масштабирование.
2-мерное: плоскость. На ней к смещению и масштабированию добавляется поворот.
3-мерное пространство, объем. Возможны те же самые смещение, масштабирование, поворот (только в большем количестве). Никакого нового типа преобразования не добавилось.
Почему?
И будут ли появляться новые типы возможных преобразований с дальнейшим повышением мерности?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Что дает увеличение мерности?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2024, 21:37 
В сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5674
Cпасибо сказано: 431
Спасибо получено:
1105 раз в 1023 сообщениях
Очков репутации: 137

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
O Micron писал(а):
2-мерное: плоскость. На ней к смещению и масштабированию добавляется поворот.

Всякие деформации исключаете? Почему?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Что дает увеличение мерности?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2024, 21:45 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 08:58
Сообщений: 2920
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 54
Спасибо получено:
395 раз в 308 сообщениях
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Новый тип характеризуется появлением уникального параметра: для смещения это координата, для масштабирования - масштабный коэффициент, для поворота - угол.
А для деформации я затрудняюсь назвать такой параметр, который характеризовал бы их уникальное отличие от других.
(Я думаю, что деформации являются сочетанием других преобразований.)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Что дает увеличение мерности?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2024, 21:50 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 08:58
Сообщений: 2920
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 54
Спасибо получено:
395 раз в 308 сообщениях
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну хорошо, мы можем прибавить "деформации" - и они возможны во всех мерностях, кроме нулевой.
Это не изменяет вопроса: почему добавление третьей мерности не дало нового типа преобразований, и даст ли их дальнейшее наращивание мерности?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Что дает увеличение мерности?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2024, 21:57 
В сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5674
Cпасибо сказано: 431
Спасибо получено:
1105 раз в 1023 сообщениях
Очков репутации: 137

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
O Micron писал(а):
(Я думаю, что деформации являются сочетанием других преобразований.)

Что есть истина преобразование?
Например, функция [math]y=x^2[/math] преобразует отрезок в кусок параболы.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Что дает увеличение мерности?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2024, 22:01 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 08:58
Сообщений: 2920
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 54
Спасибо получено:
395 раз в 308 сообщениях
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48 писал(а):
Что есть истина преобразование?
Примеры я дал в первом посте.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Что дает увеличение мерности?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2024, 22:50 
В сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5674
Cпасибо сказано: 431
Спасибо получено:
1105 раз в 1023 сообщениях
Очков репутации: 137

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
O Micron писал(а):
Booker48 писал(а):
Что есть истина преобразование?
Примеры я дал в первом посте.

Есть ещё отражения. Есть проективные и конформные преобразования.
Я не знаю как ответить на вопрос, почему увеличение размерности не приводит к появлению новых типов преобразований. Я не понимаю, что такое "новый тип преобразования" в свете того, что написал выше.
Они, вероятно, все описываются какими-нибудь [math]n-[/math]мерными многообразиями и их преобразованиями, но я не знаток. Это слишком сложно для меня.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Что дает увеличение мерности?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2024, 22:59 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 08:58
Сообщений: 2920
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 54
Спасибо получено:
395 раз в 308 сообщениях
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Отражение это масштабирование с отрицательным коэффициентом.

Booker48 писал(а):
что такое "новый тип преобразования"
Это преобразование, несводимое к другим преобразованиям, по причине наличия собственного уникального параметра. (Писал выше).
Вообще, я конечно мыслю туманно в этой теме, так что могу изъясняться только в стиле примеров :oops:

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Что дает увеличение мерности?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2024, 23:11 
В сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5674
Cпасибо сказано: 431
Спасибо получено:
1105 раз в 1023 сообщениях
Очков репутации: 137

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
O Micron писал(а):
Отражение это масштабирование с отрицательным коэффициентом.

Ну, отражение же может быть относительно любой прямой, не только относительно начала координат.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Что дает увеличение мерности?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2024, 23:19 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 08:58
Сообщений: 2920
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 54
Спасибо получено:
395 раз в 308 сообщениях
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А это еще использование смещений.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу 1, 2, 3  След.  Страница 1 из 3 [ Сообщений: 22 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Увеличение RTP рулетки

в форуме Теория вероятностей

cancel1234

14

420

31 май 2023, 10:35

[Тот ли раздел?] Плавное увеличение числа(sin? cos?)

в форуме Алгебра

Eliasa

8

273

12 фев 2021, 13:27

Анализ Вейбулла и увеличение производительности

в форуме Исследование операций и Задачи оптимизации

BlackSnow

0

208

29 окт 2020, 12:24

Увеличение количества символов для заголовка темы

в форуме Предложения, Замечания, Обратная связь

Laplacian

0

531

26 июн 2018, 19:51

Преподаватель даёт студенту

в форуме Размышления по поводу и без

Xenia1996

4

376

13 окт 2017, 10:54

Тем, кто сразу дает полные решения

в форуме Размышления по поводу и без

venjar

100

2597

06 апр 2019, 19:45

Какие ответы даёт математика?

в форуме Палата №6

stasserov

12

555

28 окт 2019, 15:27

Планарность определенная через стягивание даёт противоречие

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

roboq6

10

761

21 окт 2016, 16:42

Всегда ли квадратная скобка дает положительное значение?

в форуме Алгебра

prathma1

1

66

05 сен 2024, 14:34

Почему логарифмический метод интервала даёт другое решение?

в форуме Алгебра

alekscooper

2

285

11 апр 2019, 17:41


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2024 MathHelpPlanet.com. All rights reserved